马未都

　　马老师：你斑指，它的真正意义是拉弓时用的，是用来保护大拇指的。后面变成相互攀比了。

　　梁宏达：过去我们看大上海打麻将，有时候开玩笑说我这儿“胳膊战”。

　　马老师：对，就那个意思。

　　梁宏达：中国古代英雄都离不开马，项羽用乌睢马，当初是皇帝给他的礼物，后来项羽死了，曹操就把这匹马给了关羽。你说那时候关羽打仗，一个62岁的老人骑着100多岁的马，能不输吗？

　　马老师：那时候其实是不能骑在马上打仗的，他讲究的是速度。我们看今天的电视剧，现在在历史上就是喜剧了，两个人卡卡的骑上马打仗，历史上不是这样的。那么，所有的发明开始一定先是应用于军事。

　　主持人黄健翔：那到底在古代，骑士或骑兵能不能发明了马战之后腾出双手？

　　马老师：你看打马球就是腾出手了。但是，你两条腿夹住马的时候，你上身在马身上就更稳了。

　　梁宏达：对，用两条腿夹马，大腿内侧两边的肉都没有了，有了马镫之后，大腿两侧的肉又长出来了，过去老在马上夹着，两边的肉都没有了，那是因为没有马镫的时候。

　　马老师：对。我们来看这两个照片，这是汉代的，这是唐代的，汉代的马是张嘴的，像马踏飞燕，右前腿往前的时候右后腿也向前，那是洋马，顺边走，咱们的土马打死它都不会那样走。“盛装舞步”唐代说起来就叫“盛装舞步”了，我们看唐代的，这张照片是“三花马”，

　　梁宏达：汉代的时候，曾经汉武帝打西域，西域进贡的是“神马”，汗血宝马，也就是强调是好的马种。

　　主持人黄健翔：说张骞突西域，就是要他去找古域的大宛良马，洋马，找优良的马种，才能突破骑兵的战斗力。

　　马老师：对，首先要选择马的速度，像天马，他要表达个事，这是他的要求，他不是要力量，是要速度。后来的马是要有耐力，能吃苦，这片子上的马都吃不了苦。

　　梁宏达：蒙古马可能个头矮一点，但是耐力非常强。

　　马老师：到了唐代之后就是马的一个飞跃，当时有记载唐玄宗到泰山玩，几十万匹马跟着，开幕式才十几万人呢，几十万匹马跟着啊，和五色锦似的，红的一群，白的一群，黑的一群，史书里面记载的。

　　主持人黄健翔：让我们想到古代的军事项目，在今天很多都变成了比赛项目了。

　　梁宏达：古希腊就有马拉车，你看我们下象棋，我们可以判断象棋是春秋以前产生的，马加跑约等于10.5，马约等于10。

　　主持人黄健翔：奥运会上确实保留了跨越很长年代的项目，我们进一段宣传片，回来继续说。

　　主持人黄健翔：欢迎回来，今天聊到奥运会上古风项目，今天马老师在，我看他带了一幅画。